epoxyde: (Default)
epoxyde ([personal profile] epoxyde) wrote2010-01-28 05:13 pm
Entry tags:

К вопросу о школе.

Этот пост может вызвать реакцию негодования у читателей, которые вполне могут быть со мной не согласны. Это нормально.
Из опыта длительных дискуссий на иные темы я знаю, что уважение мнение оппонента, равно как и единомышленника - это базовое требование в любой спорной ситуации. Никто не может и ни в коем случае не должен навязывать Вам свое мнение, как единственно правильное, если это мнение не является воспроизведением фундаментального закона.
Вот мое мнение:
Вот выдержки из ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МИНИМУМА СОДЕРЖАНИЯ СРЕДНЕГО (ПОЛНОГО) ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
Прочитайте так внимательно.
Не кажется ли Вам, что этот минимум - такой мизерный, что не вмещает даже десятой части того объема знаний, который дается в средней школе. Вот частный пример.
Иностранный язык:
Письмо:
короткое поздравление, анкета (указать: имя, фамилию, пол, возраст, гражданство, адрес и др.), Личное или деловое письмо; тезисы выступления; аннотация к тексту.
Опыт общения показывает, что большинство выпускников не способны осмысленно связать два слова на том иностранном языке, который изучали в школе. Конечно, тут будут исключения, но они - исключения. Не стоит относить к категории выпускников, которые целенаправлено пойдут в профильные ВУЗы на профильные факультеты. В таком случае, как говорится, велено.
Ну а в целом - подавляющее большинство не то, чтобы два слова связать, алфавит толком не помнят. Конечно, если в ВУЗе, техникуме будет курс иностранного (должен быть), там немного это все вспоминается. Но не более. А ведь сейчас все чаще в требованиях к кандидату наличествует такая строка - знание иностранного языка на уровне (понимания, разговорного, чтения документации и т. д.).
Теперь математика. Как ни крути - это самая настоящая царица всех наук. Даже филологи так или иначе прибегают к ее помощи.
Конечно, требование знать логарифмы, интегралы, производные - это тот объем который нужен для поступления на специальности с экзаменом по математике. Но простейшие вещи знать надо. А ведь сейчас спроси у ученика, как правильно сформулировать теорему Пифагора - это вызывает вход в бесконечный цикл. А уж про площадь треугольника, а, тем паче - окружности - это вообще транс. А ведь догадаться о способе вычисления площади треугольника можно даже "на пальцах" и на них же это доказать.
Это все частные случаи, но из них, я думаю, видно, что объем-то требуемого минимума совершенно не велик.
А вот моя область - химия-биология. Тут я могу быть предвзят, но постараюст выделить только то, что действительно нужно знать человеку, который хочет претендовать на звание образованного, светского и т. д. Конечно, не всем нужно знать тонкости биологии или химии, которые даются в ВУЗах или необходимые для поступления в эти ВУЗы, но вот, как я считаю, то, что знать НУЖНО:
- Клеточное строение организмов - основа единства органического мира.
- Хромосомная теория наследственности.(чтобы как минимум не задавать глупых вопросов).
- Биосфера - глобальная экосистема.
- Правила экологической пирамиды.

- Современные представления о строении атомов.
- Периодический закон и периодическая система химических элементов Д.И.Менделеева.
- Биологическая роль и значение углеводов, жиров, белков.
- Понятие о скорости химической реакции. Факторы, влияющие на изменение скорости химической реакции.

Это то, что знать нужно. Помимо этого есть еще куча частностей, которые тоже знать надо. Как можно не знать все о себе любимом? И это только часть из всего объема знаний. Вот так.
А вообще - я думаю так: все, что нужно нашему образованию, помимо решения известных проблем - это строго нормарованная и беспринципная система контроля знаний. Не можешь в 11-м классе сформулировать теорему Пифагора и доказать ее - пошел вон, на второй год, на справку о прослушанном среднем образовании, в техникум, училище - не важно. Не можешь сказать, почему серную кислоту нужно вливать в воду, а не иначе - пошел вон. Не можешь в 11-м классе решать квадратные уравнения - ты не учился, ты прослушивал курс математики. Не можешь сформулировать закон всемирного тяготения - пошел вон. Не можешь сказать, в каком году началась Великая Отечественная война и в каком году она закончилась - пошел вон. Не знаешь самых важных дат и вех истории своей страны - ты никто, ты прослушал курс истории, не больше. Не знаешь, как пишутся слова с частицами -то, -либо, -нибудь - пошел вон. Ты не знаешь, кто такой Лермонтов, Пушкин, Толстой - пошел вон. Ты не знаешь, какая разница между Швецией и Швейцарией - пошел вон.
Если хотите считать себя образованным человеком, будьте добры соответствовать тому минимуму, который предъявляется..
Да, я сам не все помню из того минимума, который должен знать. Но меня это сильно задевает. При любом случае я не отказываю себе в том, чтобы перечитать соответствующий раздел правил русского языка, обратиться к школьному учебнику по физике, алгебре, геометрии, истории, чтобы ликвидировать свое незнание. И лучше лишний раз проверюсь, чем скажу то, в чем сомневаюсь или напишу это. Мне кажется, что мы все иногда должы так делать.
И не обсуждается.

[identity profile] zloy-volshebnik.livejournal.com 2010-01-28 02:33 pm (UTC)(link)
это высказывание никак не соответствует тем требованиям которые сейчас предъявляют к первоклашкам.
Чтобы тебя взяли в нормальный класс (уж не говорю по классы к какими либо уклонами) ребенок должен знать алфавит, читать, писать, рассказать о себе, своих увлечениях и целях, знать буквы иностранного и т.п. в мое время после детского сада и буквы то не все знали, а читали вообще единицы.
Теперь же после детского сада проводят отбор, будто сразу в 5й берут. Мамочки бегают по репетиторствам, дабы их чадо не учился в классе коррекции - а результат тот же, мало кто после 11 классов, на отлично знает даже тот базовый уровень. Дак зачем же так пугать малышей, не лучше ли мотивировать их в пору студенчества. И вводить предметы по выбору профессии с 9го класса.

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2010-01-28 04:07 pm (UTC)(link)
Вопрос-то именно о минимуме на выпуске, а не на входе.

[identity profile] zloy-volshebnik.livejournal.com 2010-01-28 08:17 pm (UTC)(link)
вот и встречный вопрос зачем такие требования на входе если выхлоп от этого нулевой.

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2010-01-29 07:42 am (UTC)(link)
Тогда тоже встречный вопрос: а зачем вообще требования? Можно тогда просто набирать класс, выдваться ему в течение 10 лет программу среднего образования и отпускать, без всякого контроля и прочих заморочек.

[identity profile] zloy-volshebnik.livejournal.com 2010-01-29 07:44 am (UTC)(link)
дак в том и затык. Сперва требуют от детей невозможного, а позже в школе не дают даже минимального.

счас племянники идут в школу, там требования для первоклашек такие, что мы проходили во 2м классе.

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2010-01-29 09:13 am (UTC)(link)
Не, не. В школе-то минимальное дают. Даже больше. По поводу входного теста - не знаю. Это лишнее. Но с другой стороны приводить в школу ребенка, который время с часов считать не может? Читать и писать? Это уже избаловали родители. Учат детей читать еще до школы, тем и расслабляют учителей.
С другой стороны, когда я учился в 1-м классе, уже умел читать и считать. Кой-где даже писать. И был не единственным.
Согласен, что входная проверка сейчас чрезмерно усложнена. Зато на выходе проверки не стало.

[identity profile] zloy-volshebnik.livejournal.com 2010-01-29 11:44 am (UTC)(link)
так и есть, одно сделали - другое забыли.

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2010-01-29 12:45 pm (UTC)(link)
Не удивительно в нашем государстве.

[identity profile] stalnik.livejournal.com 2010-01-28 05:55 pm (UTC)(link)
Проблема, наверное, в том, что нынешние дети учиться не хотят. Сказать им: "Пошел вон!" - к сожалению, нельзя, поскольку образование общее ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, соответствующее право на него закреплено в Конституции. А обязанностей, связанных с этим правом, нет.
Ну и заставить учиться людей, которые не просто не хотят, но еще и бравируют этим, открыто издеваясь над учителем, который не может им ничего противопоставить, - невозможно. А иногда и опасно для жизни.

[identity profile] lady-narwen.livejournal.com 2010-01-31 06:35 pm (UTC)(link)
Угу, это всё было бы хорошо и правильно. Только, как верно заметили выше, при обязательном образовании с нерадивыми учениками ничего не сделать. Их проще выпустить, чтобы "вечные второгодки" как минимум не мешали учиться остальным, а как максимум - не мешали жить учителю (а то ведь и побить могут). Ну а дальше начинается - "Если этот вообще ничего не знает а ему 3, почему мне тоже 3, хотя я хоть что-то знаю? Несправедливо, и вообще". Так всё и происходит, ИМХО.

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2010-01-31 06:39 pm (UTC)(link)
Можно и не оставлять "второгодками". Выдать справку и в путь. Жестко, но справедливо. Справедливость, правда, вещь сугубо субъективная и не всем понятная.

[identity profile] lady-narwen.livejournal.com 2010-01-31 06:58 pm (UTC)(link)
Конечно, справедливо. И конечно, для них так не покажется. В итоге учитель, или семья учителя несколько пострадают от этих товарищей со справками. Разумеется, если их потом найдут, то по закону накажут, но как это вернёт здоровье или жизни? Никак. Да и гарантия, что наша доблестная милиция их найдёт и накажет, не стопроцентна, скажем так. Если бы наверняка находили и/или давали крайне серъёзные наказания, то товарищи со справками бы побоялись, конечно. Но в нынешних условиях не побоятся.
Это грустно, но это действительность. Я была бы крайне рада если бы все, закончившие школу с аттестатом, а не справкой, знали этот минимум. Но увы, сейчас это нереально.

[identity profile] epoxyde.livejournal.com 2010-01-31 07:07 pm (UTC)(link)
Ага, а апофеоз обоюдного лицемерия - выпускной.