Кошка Шредингера

[epoxyde]

Пообещайте мне, что не будете подглядывать в учебник раньше, чем ответите на этот вопрос.
Имеет закрытый ящик (без окон и дверей). В ящике находятся: электрон, балон с ядовитым газом и регистратором частиц, кошка.
Если электрон поведет себя, как частица, регистратор это отметит и откроет баллон. Кошка умрет.
Если электрон поведет себя, как волна, регистратор ее не отметит и балон не откроет. Кошка будет жива.

Вопрос: не открывая ящика, определить, какова вероятность того, что кошка жива (мертва).

Comments

[yatur.livejournal.com]

Я прошу прощения за занудстсво, но вы извратили эксперимент Шредингера в двух местах.

Во-первых, вероятность на одном коте определить нельзя в принципе. При открытии ящика он либо жив, либо мертв. Статистическая вероятность определяется так - у нас есть N ящиков с котами, какой процент будет живых, а какой процент мертвых при N --> бесконечность.

В зависимости от того как работает ваш регистратор, процент будет меняться, но сумма всегда будет 100%.

Фишка в этом эксперименте не в вероятности, а в том, что невозможно, не открывая ящика, определить жив кот или нет. Другими словами, эта объективная реальность нам в ощущениях не дана. :)

Далее, электрон не ведет себя как волна или как частица. Он ведет себя как электрон :) Цимес не в этом. Цимес в том, что его поведение случайно. Кстати, в оригинале, если я не ошибаюсь, был не электрон, а радиоактивный атом и счетчик Гейгера. Невозможно предсказать когда именно распадется атом - через секунду или через 100 миллионов лет.

[epoxyde.livejournal.com]

Нет, тут, как раз, все верно. Шредингер взял только одного кота (тут количество значения не имеет, ибо все коты-кошки сидят в отдельных коробках. А электрон - это одна из тех частиц, на которых было показано явление квантово-волнового дуализма. Если помните, то теория атомных орбиталей на том и строится, что существует принцип неопределенности Гейзенберга (потому электрон в одном случае рассматривается как волна, в другом - как частица). Даже свободный электрон этими свойствами обладает. Тут дело не в электроне. По-видимому, все элементарные частицы обладают КВД.
У Шредингера да - был радиоактивный изотоп, но суть не поменялась. Регистратор реагирует на заряженную частицу.

[yatur.livejournal.com]

Корпускулярно-волновой дуализм. А как работает регистратор?

[epoxyde.livejournal.com]

РЕагирует только в том случае, если электрон себя проявит, ка частица. Эксперимент же модельный, идеальный.

[yatur.livejournal.com]

Подумайте, сможете ли вы привести пример эксперимента, в котором электрон иногда проявляет себя как частица, а иногда нет.

[epoxyde.livejournal.com]

Простая ЭЛТ.

[yatur.livejournal.com]

ЭЛТ - это не эксперимент. Это гаджет такой. Эксперимент - это алгоритм. Делаем то-то и то-то, смотрим на стрелку. Если больше 25 - электрон частица, если меньше - волна. Ну?

[epoxyde.livejournal.com]

Я так и не понял: кот Шредингера - это идеальный эксперимент. Частицы в нем - условные. В качестве примера - электрон (может быть любая частица, которая имеет свойство КВД). Как частица с зарядом, она ионизирует воздух и делает его электрпроводным (от чего и срабатывает регистратор).
А вот неопределенность здесь самая настоящая, ибо мы не можем знать, когда чстица ведет себя, как частица, а когда - как волна (просто потому, что оба состояния не существуют, как таковые).